День города в Пскове – всегда большой праздник, не просто дата. Проблем в Пскове немало, и накануне праздника с ними особенно хочется разобраться. А в этом году мы к тому же принимаем Русские Ганзейские дни, предвестник Международной Ганзы - 2019. Каким покажется Псков десяткам иностранных делегаций? Как сделать жизнь псковичей комфортной в родном городе? С этим «Псковская правда» и отправилась в гости к главе города Ивану Цецерскому. Сразу скажем, «интервью с пристрастием» Иван Николаевич выдержал, хотя вопросами мы его не щадили. Итак, с места в карьер:
Про власть
- Почему от вас уходят сити-менеджеры, Иван Николаевич?
- А почему вы считаете, что они уходят именно «от меня»? Ян Лузин ушел, потому что ему из области предложили повышение, Петр Слепченко - могу только предположить: в городе большой объем проблем, и он понимал, что без серьезного финансирования их не решить, а это начнет ударять по нему. С Игорем Чередниченко ситуация еще сложнее. Он пришел на принятый бюджет с уже проваленной доходной частью, а когда начали принимать бюджет на очередной год, то, к сожалению, не удалось добиться того объема средств, которые позволили бы в Пскове все наладить должным образом. Поэтому выдержать шквал критики – иногда обоснованной, иногда нет - при отсутствии достаточных материальных средств не получилось. Ну и плюс кадровая политика у него была не всегда на высоте.
- Что же это получается, никто не в состоянии управиться с городом Псковом?
- Вы знаете, за этот год, с этой информационной войной, я научился многое ценить по-другому. Если брать меня год назад и сейчас – я изменился. Ранее у нас была договоренность, что я в основном не вмешиваюсь в работу сити-менеджеров (и Лузина, и Слепченко). С Чередниченко получилось по-другому. Был огромный ворох проблем, которые нужно было решать максимально самостоятельно и с минимальным финансовым ресурсом. Если мы оценим вывоз снега, очистку парков и скверов в зимний период, то в 2012 году на уборку снега было потрачено в два раза больше средств, чем в этом году, а рекордно снежным-то был именно этот год, и он был аномально тяжелым еще и потому, что зачастую платить было нечем.
Безусловно, подрядчик (не понятно, почему) не имел должного ресурса, который требуется для содержания такой территории с таким количеством дорог. Можно сравнить с другими городами. В Новгороде – это около 70 единиц техники, а у «ДЭУ-1» сколько? Если кто из журналистов хоть раз спрашивал, знает, что получить ответ на этот вопрос у них невозможно, но по факту это было около 20 единиц.
Про хозяйство
- Это точно. Интересно, почему такой секрет?
- Секрета никакого нет, многое зависит от прозрачности власти. Иногда на коллег из пресс-службы обижался: «Вы покажите, как работает ДЭУ!». Понятно, контроль администрация осуществляла, наверняка, слабо. Никто из чиновников не мог в одну секунду научиться контролировать настолько серьезно подрядную организацию. Раньше это походило на некие розовые очки на глазах: как работают, так и работают. А они имели (в прошлом) дополнительное финансирование, и получалось, что средств хватало. Но на этот год денег-то было в два раза меньше, и качество уборки соответственное.
Действенный способ – это некие механизмы принуждения. Но выставляешь штраф - они не платят, выставляешь второй штраф - не платят, а выставляешь претензию – обжалуют ее в суде. Специалисты городской администрации стали применять штрафные санкции, боюсь ошибиться, где-то с октября или ноября месяца прошлого года, то есть опыта в этом деле пока мало.
Как глава города я старался проблемы администрации публично особо не выпячивать, потому что их и так великое множество доносилось почти всеми информационными ресурсами. Чтобы городское хозяйство работало как надо, его нужно раскрутить, чтобы каждый сотрудник понимал, что он обязан делать и за что он ответственен. В последнее время я соприкоснулся с работой администрации настолько тесно, что это может даже и не соответствует каким-то нормам, моим уставным полномочиям. Но это было, на мой взгляд, необходимо или продиктовано жизнью.
- На ваш взгляд, функционально оправдано это разделение распорядительной и представительной функции МСУ «по головам», между главой города и главой администрации?
- Когда мы вводили эту модель в 2005 г., одни из первых в России, это была не столько наша прихоть, сколько установка Москвы – усилить вертикаль власти. И ведь на более высоких уровнях власти это разделение соблюдается строго. Где-то такая модель показала себя лучше, где-то хуже. Местное самоуправление в Пскове только в этом году зажило с этой моделью в полную силу, максимально самостоятельно. Но для соблюдения принципа самостоятельности и ресурс должен был быть достаточным. Если средств не хватает, то любая модель не сработает.
- А вот если бы у Чередниченко было достаточно средств, он справился бы?
- Если бы было достаточно денег, то все было бы по-другому. Мне трудно представить, почему ДЭУ-1 начало фактически саботировать работу в городе. Объективная сторона вопроса: расценки на 30% ниже, чем нужно. Но давайте разбираться – кто виноват, что они выиграли конкурс с таким объемом финансирования? И почему у них трехлетний контракт, который не позволяет пересматривать эти расценки? Можно было бы смело расторгнуть контракт по взаимному согласию и объявить новый конкурс, уже с новыми цифрами. Но на это никто не пошел, так как по времени было невозможно успеть заключить новый контракт и положение могло стать еще хуже.
- Может, стоило бы не рассчитывать на одну крупную компанию, а поделить город на зоны и привлечь несколько, пусть и не таких мощных?
- На самом деле это правильная идея. Она уже давно витает в воздухе. Чем плодить монополистов, лучше чтобы была конкуренция. В конкуренции познается, кто лучше справляется с задачей. При этом не будет зависимости от одного поставщика услуг. В данном случае - ДЭУ. Смотрите: ДЭУ ремонтирует дороги, ДЭУ делает ямочный ремонт, ДЭУ содержит город зимой, ДЭУ убирает летом… По большому счету, нужен огромный парк техники под каждый вид услуг.
- А проконтролировать – никак?
- Контрольное управление должно проверять качество работ, но это всего восемь человек.
"Где взять специалистов? Зарплаты в администрации смешные"
Они не знали, за что браться: то ли за дворовые территории, то ли за управляющие компании, то ли за ДЭУ. Как только Чередниченко стал заставлять чиновников УГХ контролировать подрядчика в вечернее и ночное время - люди начали увольняться. Почему? А кому захочется работать в таком режиме за 10-15 тыс. руб. в месяц? Зарплаты-то в администрации смешные.
- А сколько, на ваш взгляд, должен получать муниципальный служащий?
- На этот вопрос всегда говорю так: подобный вопрос лучше задать жителям города - за какие деньги квалифицированные специалисты, готовые работать на перспективу, готовы прийти на работу в мэрию? Чиновникам такой вопрос лучше не задавать.
Про Ганзу
- Давайте обсудим стратегические вопросы. Как вы видите развитие города в ближайшем будущем?
- У нас, к радости или к сожалению, ближайшее будущее обозначается четко: 2019 год - год Ганзы, когда к нам приедут делегации из более чем сотни городов Европы. И они приедут не просто в Псков, они приедут в Россию. Следовательно, облик Пскова – это, в данном случае, престиж страны. У меня состоялась встреча с губернатором на тему Ганзы. Он, безусловно, понимает, что мы победили в очень серьезной конкурентной борьбе и это сулит нам (и городу, и области) большую выгоду. То, что федеральное финансирование будет по многим проектам и направлениям, нет сомнений. Это даже не обсуждается. А ради чего так «бился» со своими помощниками-то за это - просто так? Нет!
ЦИТАТА
За все годы своей жизни в Пскове я ни разу не позволил себе на улице выбросить мусор, никто не скажет, что где-то меня видел, что бросил бумажку, фантик, пластик - просто исключено. Значит, надо нам всем так же относиться к городу. У меня и дети так воспитаны. Мои дети родились в Пскове, они не позволяют себе бросать мусор, знают отношение отца.
Поэтому когда мы говорим сегодня о стратегии развития города, у нас есть четкие ориентиры. Слава Богу, что еще есть время. Если бы Ганза была через три года, я бы на себя такую ответственность не взял, не успели бы. Шесть лет, честно вам скажу, - это тоже не большой срок, учитывая объем работы.
К 2019 году мы должны почти везде положить брусчатку, максимально заасфальтировать дороги, отремонтировать дворы и кровли, сделать хотя бы косметический (а еще лучше капитальный) ремонт зданий и т.д. Автовокзал должен быть приведен в порядок, железнодорожный вокзал, аэропорт должен быть вылизан. Набережные рек Великой и Псковы должны быть в идеальном порядке.
- Вокзалы, аэропорты – это не собственность города, что если соответствующие структуры откажутся этим заниматься?
- Что значит откажутся? Вспоминается фильм «Кавказская пленница»: «А если вы откажетесь, они вас зарэжут! Шутка!»
Недавно был у начальника УВД области. Сижу и говорю: Борис Сергеевич (Говорун. – Ред.), к нам приедут иностранцы, несколько тысяч человек, нужно, чтобы полиция была в новой форме, новые машины, камеры слежения, система безопасности и минимальное умение полицейских говорить на иностранном языке. Хоть на каком, немецком или английском, чтобы не получилось, что иностранец в полуобморочном состоянии, а полицейский его не понимает и не знает, что делать.
Многие люди будут ходить в доспехах, латах, народных костюмах. Они должны везде чувствовать себя защищенными. Безопасность - это отдельная тема, за нее даже больше переживаю, чем за все остальное.
Иностранцы, приехав к нам, обязательно будут посещать кафе, рестораны, осматривать достопримечательности. А до всех этих мест им нужно дойти по хорошему асфальту, увидеть нормальные газоны, чистые улицы. За год до Ганзы мы должны в основном покончить со всеми заборами в центре города.
Про строительство в городе
- Кстати, про стройку. Иван Николаевич, в последнее время много вопросов про многоэтажное строительство. Как вы думаете, нужны ли Пскову небоскребы?
- Очень часто меня и журналисты, и друзья спрашивают, почему из опыта поездок по городам Европы очень мало что удается применить потом в Пскове. Прежде всего, из-за несравнимых материальных возможностей. Но не только.
Очень хочу, чтобы у нас изменилось отношение к истории. Мне приходится три-четыре раза в год бывать в наших городах-побратимах, они в основном тоже древние города, и там нет такой застройки. Там если дом деревянный, то его реконструируют максимально в тон под тот материал, который был, и не дай Бог, если ты сделаешь по-другому. Не может в деревянном доме появиться пластиковое окно. Это правильное отношение к своей истории. Когда весь город живет сохранением своей истории, культуры, чистоты, любовью к городу – это совсем другой подход, который нам нужно перенимать.
ЦИТАТА
Идя во главе партийного списка на прошлых выборах, я принимал со своими однопартийцами обязательство в 2014 году закрыть очередь в детские сады. Шанс есть, что в следующем году для трехлеток это удастся сделать. В этом году вместе с администрацией области должны два садика ввести под ключ, а в следующем, может быть, заложим новый садик. У нас проблема с садиками для детей от 1,5-3 лет, но этот вопрос необходимо решать. Люди сегодня просят: дайте мне ясли, особенно если, к сожалению, одинокая мама. А мы не можем им этой услуги предоставить, причем по объективным условиям.
В Пскове достаточно мест, где можно строить многоэтажные дома. Но не надо потакать чисто утилитарному подходу, подходу временщиков, иначе мы просто потеряем все то, что досталось нам от предков и чем мы по праву гордимся. Думается, нам нужно принять решение, чтобы любое капитальное строительство, которое планируется в Пскове, начиналось только после общественных слушаний. Хотя и с ними не все так просто, нужно их ответственно организовывать. У меня был опыт, на Коммунальной, где застройщик предложил построить 16-этажный дом, сам был на этих слушаниях: 20 человек - за, а 9 против. Потом оказалось, что против это те, кто там живет, а за – люди, которые хотят купить квартиру в новом доме. Так вот, самое главное, чтобы решение на общественных слушаниях принимали жители прилегающей территории. Тогда у нас не появится столько проблемных объектов.
"Нельзя быть варварами по отношению к своей истории"
Знаете, в Европе к нормам застройки городов относятся очень ответственно. Если утвердили план застройки микрорайона, где указано: садик, школа и еще что-то, вы не поверите, там это и будет построено. И ни у кого не поднимется рука вместо садика построить многоквартирный дом. Нам нужно всем вместе терпеливо идти именно по такому пути.
- Может, стоит вернуть службу главного архитектора, который будет контролировать градостроительную ситуация в целом, а не по лоскуткам?
- Юристы говорят: мы не находим правовое обоснование, где должен быть главный архитектор и с каким статусом. Но вот сейчас глава администрации появится, и первая моя забота будет – введение должности главного архитектора.
- Иван Николаевич, еще несколько лет назад невозможно было представить пробки в Пскове, а сегодня это факт. Уплотнительная застройка – еще один нарастающий вектор конфликтов. Что сегодня делается для того, чтобы в будущем жизнь в Пскове становилась не менее, а более комфортной?
- Понимаете, не раз говорил, если мы в своей деятельности не будем ставить во главу угла интересы людей, а только потом всё остальное, то ничего хорошего не получится. Строим дом – а вы спросите людей, как они хотят там жить. Поначалу все довольны: выезжают из тесноты – все отлично, новый дом, замечательно, радуются целый месяц. Потом раз – с коляской прогуляться негде, раз – машину припарковать негде, и начались проблемы. Поэтому когда жители, к сожалению, ругают власть, они во многом правы. Прежде всего, должна быть ответственность власти.
ЦИТАТА
Когда слышу, что вот, мол, чиновники из министерства сельского хозяйства, министерства обороны «профукали» три миллиарда - сижу и думаю, господи, если бы городу сейчас дали 500 млн руб. на этот год, по другому бы шли проекты с детьми, с молодежью, с бизнесом, ремонт дорог и дворов был бы другой!..
В Пскове около 400 км дорог (точно никто не знает, потому что паспортизация еще не закончена). Но половина из них – грунтовые, примерно 200 км. И это, как правило, частный сектор. Всегда постоянно поднимаю вопрос, что с таким финансированием, как у Пскова сегодня, дальше жить нельзя. На 100 млн руб., которые есть на ремонт дорог, можно сделать в лучшем случае 4-5 улиц. А их десятки. Улица Юбилейная была отремонтирована в 2007 году, сейчас уже надо думать о ее ремонте, иначе года через два-три ее вообще придется делать капитально. А мы еще практически не брались за окраины.
Про деньги
- Вы, помнится, поднимали вопросы финансирования МСУ на Совете муниципальных образований при президенте…
- На последнем заседании обсуждался вопрос о надзорной деятельности соответствующих ведомств. В Госдуму поступил наш закон о порядке проведения этой деятельности в отношении муниципальных образований. Так, как дело обстоит сейчас, можно замучить любое муниципальное образование: почти каждая проверка означает новые расходы для бюджета, а проверок может быть хоть сто за год. В таком случае набирается большой объем средств, которые надо потратить сверх установленного бюджета! Наше предложение состоит в том, чтобы любая надзорная деятельность была плановой, план утверждается у губернатора, и вне плана никто больше прийти не может.
Мной было предложено сформировать федеральную программу реализации предписаний надзорных органов. Сказать, что она поддержана, к сожалению, не получается в силу очень многих объективных факторов.
- А нового источника доходов для МСУ у Путина не просили?
- Мы попросили, чтобы от подоходного налога, уплачиваемого жителями города, у МСУ (то есть в самом городе, районе) оставалось не менее 50%. Сегодня у Пскова только 20% гарантированных, еще 6% нам добавили. Доходная часть бюджета осталась на прежнем уровне по сравнению с прошлым годом. Что, инфляции нет, что, тарифы не увеличились? И получается - это шаг назад. Стоит ли радоваться, что в 2011 году у нас было 4 млрд, в 2012 тоже 4 млрд и в 2013 тоже 4 млрд. Разве металл не вырос в цене, цемент не вырос? Всё выросло! А средств у нас осталось столько же. Вот и получается, что это «лукавая цифра». При таких финансах даже сохранить на прежнем уровне не получится.
- Давайте напоследок о хорошем – какие ожидания у вас на День города?
- Главное, чтобы погода на День города не подкачала. Как-то выступали артисты в дождь, и когда стоят под зонтиками человек 100-150, радуешься, что они пришли и смотрят концерт. Видишь, что это надо кому-то, и они тебя поддерживают, рядом стоят, это очень важно. Понятно, что от дождей не то настроение. Так что, и погода играет роль.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ:
Глава Пскова ответил на вопросы читателей "Псковской правды"
