Монополии – это зло, открыто заявляет главный антимонополист региона, руководитель Псковского УФАС России Ольга Милонаец. День рождения ведомства стал поводом для разговора о готовности структуры разобраться с каждой госзакупкой, о том, кто контролирует закупки самой антимонопольной службы, с какими просьбами звонят из органов власти, для чего региону салатовый томограф, чему нас всех научит кризис и о чем задумались хозяева маршруток на Питер.– В этом году антимонопольные органы России отмечают 25-летие образования. Как ваше присутствие изменило рынок?
– Мне иногда говорят: «Вы карманное ведомство правительства. Вам куда скажут «ФАС», туда вы и пойдете». Так оно и есть! Мы выполняем государственные задачи, нас курирует первый вице-премьер Игорь Шувалов.
Восемь-девять лет назад образовалась ситуация, когда в систему госзакупок невозможно было пробиться. Это была темная и закрытая сфера. Нам правительство сказало открыть, показать и допустить бизнес на этот рынок, сделать его прозрачным. Наше ведомство создало публичный сайт госзакупок. Сколько было врагов этого сайта! Даже министры говорили: как так, каждый будет видеть, за сколько я себе стул покупаю, этот сайт будет нас позорить. А не надо покупать такие стулья! Ничего, сайт заработал, хотя говорили, что это невозможно. Закупки стали прозрачными, хотя серые схемы наверняка до сих пор существуют. На каждый закон находятся «креативные» люди, стремящиеся его обойти.
– Сейчас перед вами какая главная задача стоит?
– Рассмотрение обоснованности тарифов, чтобы они были подъемными. Экономия на закупках и контроль за распоряжением муниципальным имуществом. Новое направление – гособоронзаказ. Борьба с картелями, то есть сговорами. На эти направления мы тратим много сил и времени.
– По сговорам какие случаи были в Псковской области за последнее время?
– Сговоров в чистом виде у нас, к счастью, не зафиксировано (это когда собрались компании, обладающие рыночной властью – 70%, и разработали план, как установить одну цену, как разделить город по сферам влияния, как на торгах выиграть без снижения цены, как убрать с рынка ненужные компании). А вот незаконные согласованные действия имеют место быть.
Обычно одна компания смотрит на другую и решает сделать точно так же. Всем кажется, что это безобидно. А на самом деле, если ты крупный игрок рынка, то не можешь позволить так себя вести. Такое поведение было установлено на рынке услуг по ОСАГО, когда с полисом на автомобиль заставляли покупать дополнительную страховку. Игроки рынка говорили: «Мы посмотрели, как «Росгосстрах» себя ведет, и стали поступать так же. А что такого?» Пользовались тем, что народу некуда пойти, автомобилист приходил в пять компаний, и все они вели себя одинаково. Что это как не согласованные действия?
Далее маршрутки на Петербург – аналогичная история. 1 февраля они разом повысили цену на билет до 600 рублей. Когда мы подняли этот вопрос, они сами впервые задумались, а чего это и вправду по 600? Якобы запчасти импортные. Но доллар подорожал еще в прошлом году, почему не подняли цену тогда? Ладно, поднятие цены еще не преступление, даже по теории вероятности могли в один день повысить. Но объяснись, покажи расчеты. Через несколько месяцев один из перевозчиков снижает цену, следом другие, все становится на свои места. Согласованные действия развалились.
Сами по себе эти перевозчики и не действовали никогда. Мы стали проверять документацию и увидели общие рекламные проекты, они друг другу перекидывали клиентов. Они все время действовали сообща, просто всплыло это так явно на фоне повышения.
– Один перевозчик закрылся. Может быть, как раз денег на запчасти не хватило?
– Мы спрашивали объяснение. Говорит, просто решил заняться другим бизнесом. Кстати, он закрылся еще в момент рассмотрения дела, так что даже штраф ему не грозит.
Зло
– Приставка «анти» в названии вашего ведомства выражает ваше отношение к монополистам. Чем они так плохи?– Мы считаем, что монополии – зло, вредящее развитию конкуренции. Когда одно лицо получает власть, ему не удержаться, чтобы не воспользоваться ею. Так происходит везде, даже в семье.
Одно из направлений нашей деятельности – контроль за действиями органов власти. Во многих странах такой миссии у конкурентных ведомств нет. А нам она необходима из-за атавизма советских времен, у нас власть любит вмешиваться в экономику.
Огромные деньги – в госзаказе, это самый лакомый кусочек для бизнеса и тех, кто организовывает закупки. Можно создать такой перекос, что все заказы будет получать одна любимая компания, а 99 других умрут. Мы это пресекаем.
– Каков механизм?
– Мы ведь тоже орган власти, и государство не дает нам плащ супергероя, иначе неудержимое желание во все вмешаться тоже может привести к негативным последствиям в экономике. Наши полномочия ограничены следующим: если жалоба от бизнеса поступает, мы реагируем. Если жалоб от бизнеса нет, значит, в этом сегменте рынка все в порядке. Жалоб поступает все больше и больше, потому что на уровне Российской Федерации антимонопольная служба заявляет, что готова разобраться с каждой госзакупкой. Наши помощники в работе – пресса, жалобы на сайте губернатора, общественные организации, Народный фронт. То есть всем миром следим за ситуацией.
Лишнего не позволяем
– Вы тоже государственная структура и вам для осуществления деятельности нужны ручки, бумага, столы. Кто контролирует ваши госзакупки?– Существуют ведомственные проверки нашим центральным аппаратом, и есть надзорный орган – прокуратура. Она регулярно приходит к нам, проверяя не только госзакупки, но и всю нашу работу. Недавно была сплошная проверка Росфиннадзора. Контролеров достаточно.
Мы одно из самых маленьких по штату антимонопольных управлений в стране, нам на закупки выделяют не так много средств. Мне было бы очень стыдно, если бы у меня нашли нарушения в сфере госзакупок. Мы себе лишнего не позволяем.
– Интересный этический момент. Вы госслужащая и на различных совещаниях встречаетесь с теми, кого приходится контролировать и порой наказывать. Не было ли случаев давления или попыток завести с вами полезную «дружбу»?
– Руководитель Федеральной антимонопольной службы Игорь Артемьев говорит, что при поступлении к нему жалоб на руководителей территориальных управлений он сразу расслабляется и понимает, что в этом регионе все в порядке. И еще одно его наблюдение: как только в регионе меняется губернатор, количество жалоб на руководителя управления увеличивается, но потом все становится на свои места.
Моя история не исключение. Два года назад меня назначили руководителем, а за четыре года до этого – заместителем руководителя. Я стала курировать именно область госзакупок. Первое время на меня сразу пошли жалобы: не так рассматриваю, не такие решения принимаю. Поступали звонки из различных органов власти: «Посмотрите хорошо и внимательно!» Никто не говорил: «Примите решение в мою пользу», а именно просили «посмотреть внимательно». Я всем ответственно заявляла: «Обещаю, посмотрю очень внимательно», – это то, в чем моя работа и заключалась. Дальше все говорят: «Ольга Викторовна, примите, пожалуйста, правильно решение». Я клятвенно обещала, так и поступала. А после моих решений даже ездили к моему руководителю в Москву с недовольством. Он в этих случаях говорил, что любое решение может быть обжаловано в судебном порядке. К сожалению, существуют пробелы в законодательстве, мы один закон читаем так, представитель заказчика по-другому. Говорят же: два юриста – три мнения. Мы считаем, что в судебной инстанции истина выясняется и оговариваются правила игры.
Когда увидели, что наша позиция неизменна, мы действительно очень внимательно рассматриваем каждую жалобу и очень правильно стараемся принимать решения, все немного успокоились. Теперь с нами считаются, консультируются. Если нашу позицию не принимают, мы встречаемся в суде, и в нормальной обстановке выясняем, кто был прав, а кто нет.
Государственный демпинг
– Реализация внедряемого правительством Стандарта развития конкуренции в регионах повлияет на рейтинг губернаторов. Можно ли подвести какие-то итоги по Псковской области?– Стандарт с изменениями был подписан буквально в сентябре. В рейтинге глав субъектов это, к сожалению, один показатель из многих, а ведь кем-то из великих сказано: «Где нет конкуренции, спится лучше, но живется хуже». Нам бы хотелось, чтобы критерий развития конкуренции в регионе имел больший вес.
В нашей службе количество штатных единиц в управлениях определялось в зависимости от количества производственных предприятий в регионе, от валового продукта, численности населения. Именно поэтому мы одна из самых маленьких антимонопольных территориальных структур в стране. Мне бы очень хотелось, чтобы наш штат увеличивался. Тогда можно было бы навести порядок в сфере конкуренции на большем количестве товарных рынков. Как только вы увидите, что в Псковском УФАС вместо 14 единиц стало 20, значит, жизнь в регионе налаживается.
Сейчас область должна разработать и утвердить свой Стандарт, проект уже есть, его разработчики обращались к нам за консультацией. Мы хотим, чтобы это был не пустой документ, поэтому требуем подойти к нему серьезно. Хотим увидеть, что будет сделано в конкретных отраслях, с какими программами это будет увязано. Можно напланировать море мероприятий, но если у области нет денег на их поддержку, ничего хорошего из этого не получится.
Мы также говорим о том, что власти не должны злоупотреблять созданием государственных и муниципальных предприятий, особенно в конкурентных отраслях. Если конкуренция на рынке лекарственных средств супервысокая, то не надо создавать государственные аптеки, потому что придется выделять бюджетные средства на зарплаты, поддержание здания, на закупку лекарственных препаратов. Если есть желание снизить цены и поддержать слабозащищенные слои, то думайте, через какую программу оказать эту поддержку, либо создайте государственные аптеки, но тогда и цены там должны отличаться в разы от коммерсантов, иначе какой толк от государственных аптек, только расходы. Или, скажем, рынок маршрутных перевозок. Он огромен. Бизнеса там столько, что мы не хотели бы, чтобы наши государственные предприятия создавали конкуренцию.
Кроме того, у государственного предприятия всегда появляется желание стать монополистом на этом рынке и вытеснить конкурентов – бизнес. А как это можно сделать? Например, попросить у своего учредителя – органа власти дать получше маршрут, место в центре, или забрать у кого-то маршрут прибыльный, или принять закон какой-то под государственное предприятие. А это и есть устранение конкуренции органами власти.
– Лично летом ездила в Петербург на государственном автобусе по демпинговой цене в 350 рублей. Не так уж и плохо, когда государство приходит на рынок.
– Я об этом и говорю. Когда государство видит, что нужно снизить ценник для населения, оно входит на рынок. А когда нет такой потребности, не нужно туда входить, или выходите и решайте проблемы в другой отрасли. Но палка о двух концах. Вы произнесли страшное слово «демпинг». У нас есть статья за монопольно низкую цену. Можно же войти на рынок, дождаться, пока все «умрут», и красиво выйти, объявив, что с завтрашнего дня будете ездить по 800.
– Бывали ли у нас случаи монопольно низких цен?
– Нет, у нас не так много монополистов. Почти во всех отраслях, где нет государства, рынок скромный, кроме естественных монополий, которые получили свою власть в силу истории. Демпинг должен быть обоснованным. За счет чего ты демпингуешь? Ты сегодня снизил цену, а завтра государство тебе влило субсидию за упущенную выгоду – какая ж это конкуренция? Для потребителя это плохо вдвойне. Он думает, что экономит, но эти деньги забрали из бюджета, и потребитель их недополучил в другом направлении, где-то на эти деньги не отремонтировали больницу.
Кризис послан свыше
– Сложная ситуация в экономике отразилась на количестве жалоб?– В области госзаказа мы видим снижение количества жалоб, потому что госзакупок в принципе стало меньше. Но не могу сказать, что поток жалоб снизился в разы.
Что меня привлекает в сегодняшней экономической ситуации? Годами мы говорили: «Давайте поэкономнее, может быть, купим не такой дорогой импортный томограф». Нас не слышали, говорили: «Мы хотим салатовый томограф с экраном на уровне глаз врача». А на то, что разница в цене из-за высоты экрана доходила до 5 миллионов, никто не смотрел. Мы могли только призывать, закон о закупках рассчитан на добросовестного заказчика, на патриота своей страны. Там не написано, что нужно подумать об экономии, прежде чем потратить деньги, подумать о российском производителе, который налоги платит. Мы своей позиции не меняли, и нас теперь услышали.
Кризис, я считаю, научит жить по средствам. Он заставил смотреть на канцелярские ручки не за 30 рублей, а за 7 и на бумагу за 210 рублей, а не за 300 за коробку. Наверно, высшие силы решили поучить нас. Ничего катастрофичного я не вижу. Мы просто слишком хорошо покупали в прошлые годы.
Когда мы говорили: «Не надо импортное оборудование покупать, это дорого. Как мы его потом будем обслуживать?» Нам отвечали: «Выделены средства, мы должны их освоить, и пусть в области будут самые лучшие томографы».
– В этом есть резон.
– Если теперь «самый лучший» томограф остановится из-за того, что нет денег на его обслуживание, будет совсем плохо. Нужно и нашим и вашим: экономно и качественно. Сейчас появляются нормативные акты правительства, предписывающие закупать наше вместо импортного. Мы научимся работать на нашем оборудовании.
– В этом году антимонопольщикам были переданы полномочия Федеральной службы по тарифам. Местного представительства в Псковской области у тарифного ведомства не было. В регионе уже налажена работа по новому направлению?
– К началу следующего года на федеральном уровне должен быть разработан пакет документов, направленный на снижение тарифов. Мы все ждем одного – если не понижения тарифов, то хотя бы отсутствия их роста. Над этим наше ведомство работает, на местах поручений пока нет.
В начале года мы также получили функции по контролю за гособоронзаказом, который в воинских частях составляет около 50 % от всего заказа. Мы контролируем оставшуюся половину, общие закупки. А оборонзаказ контролируют на уровне федерального округа, для Псковской области – в Санкт-Петербурге. Это связано с гостайной, нужно иметь засекреченные помещения с обеспечением заглушек. Понятно, что там не конфеты закупают. Впоследствии незасекреченные закупки оборонзаказа хотят передать регионам.
Проблема в ящике
– Не могу не спросить про родную отрасль – СМИ и рекламу. Кто у нас главный нарушитель и какого характера самые частые нарушения?– К печатным СМИ претензий у нас особых нет. Если проскальзывают нюансы, то виноваты, как правило, не газеты и журналы, а тот, кто определил содержание рекламы. Совсем недавно листала журнал – кстати, сам рекламодатель еще не знает о нашем интересе – в нем было написано: мы, в отличие от всех остальных, делаем медицинские анализы за один день, мы самые лучшие на этом рынке. Скажи, с чего ты взял, что ты самый лучший и по какому показателю? Например, получил золотую медаль на выставке в таком-то году. Этим ты подтверждаешь свои слова. В той статье не просто разговор идет о том, что рекламодатель самый лучший, но и о том, что анализы выполняются за один день, в отличие от всех остальных лабораторий. Я сейчас опрошу наши медицинские лаборатории, узнаю, за какой срок все остальные делают. Спрошу рекламодателя, почему он считает себя самым лучшим. Ты рекламируй, но добросовестно.
Проблем с рекламой в СМИ практически не бывает. Мы знаем, где вы и кто вы. Проблемы доставляют те листочки, которые бросаются в почтовые ящики, вкладываются в газеты или лежат рядом с ними. Самая большая проблема – установить, кто кинул в ящик, рекламодатель или его враг.
Такие же проблемы с теми, кто клеит рекламу на заборах и на деревьях. А с традиционными СМИ контакт налажен, там работают люди, знающие законодательство и болеющие за своих рекламодателей.
Кстати
Псковский территориальный антимонопольный орган был создан через год после образования федерального ведомства – 18 ноября 1991 года. Ко дню рождения Псковское УФАС проводит Неделю конкуренции, посвященную одному из самых важных направлений своей деятельности.Работы юных псковичей, участвующих в конкурсе к Неделе конкуренции
«Хлеб – всему голова. Выбирай каравай!». Лебедева Виктория. 6,5 лет. МБДОУ «Детский сад №53 «Золушка».
.jpg)
«Конкуренция глазами детей». Дементьева Настя. 6 лет. МБДОУ «Детский сад №15».
«Конкуренция». Храброва Софья. 6 лет. МБДОУ «Детский сад №35».
«Конкуренция глазами детей». Галкин Саша. 6 лет. МБДОУ «Детский сад №15».
«Медвежата делят мёд». Балдин Рома. 5 лет. МБДОУ «Детский сад №15».
«Ура, я победил!». Рендаков Никита. 6,6 лет. МБДОУ «Детский сад №53 «Золушка».
«Конкуренция глазами детей». Дементьева Настя. 6 лет. МБДОУ «Детский сад №15».
«Ай, да мороженое! Ух, да цена!». Филиппова Маргарита. 5,9 лет. МБДОУ «Детский сад №53 «Золушка».
«Конкурировать надо с детства!». Лукашенко Илона. 6 лет. МБДОУ «Детский сад №35».
«Конкуренция во всем, но очень дружно мы живем!». Иванова Люба. 6 лет. МБДОУ «Детский сад №35».
«Грибная охота». Ихалайнен Варя. 6 лет. МБДОУ «Детский сад №35».
«На небе от счастья!». Николаев Артемий. 6 лет. МБДОУ «Детский сад №35».
