В понедельник, 8 августа, с визитом в Пскове побывала депутат Европарламента от Латвии Татьяна Жданок. Она известна адекватной позицией в вопросах взаимоотношений с Россией. В Пскове она провела переговоры с главой города Иваном Цецерским и дала интервью «Псковской правде». – Каковы цели вашего нынешнего визита в Псков и о чем вы говорили на встрече с главой города Иваном Цецерским?
– Говорили о сотрудничестве между регионами и, в первую очередь, о ваших связях с соотечественниками, живущими в Латвии. Заострила внимание на проблемах, связанных с трудностью приезда к вам наших людей. Проблема виз стоит очень жестко. Громадное число русских Латвии, в первую очередь молодых людей, никогда не бывали в России. Даже до Пскова, самого ближнего города, не добирались. Мяч в данном случае на российской стороне. Считаю, Россия могла бы активнее использовать имеющееся соглашение с Евросоюзом об облегчении визового режима, чтобы российские визы было легче получать и чтобы они не были такими дорогими. Глава Пскова согласен с моей позицией: здесь задействованы государственные интересы. Нужно, чтобы больше людей из Евросоюза приезжало в Россию. Друзья России – это в первую очередь люди, которые знают хорошо Россию. Конечно же, среди владеющих русским языком есть много и недругов России, лидеры русофобских и Россия-фобских кампаний в том же Европарламенте прекрасно говорят по-русски. Это депутаты от Литвы, Эстонии, Латвии, Польши, Румынии.
– Какую роль в отношениях стран могло бы сыграть упрощение выдачи виз?
– Политика двадцать первого века так устроена, что «четвертая власть», СМИ, становится чуть ли не первой. Глобальные СМИ вкладывают людям в головы некий штамп, а политик потом зависит от этого штампа. Нужно на фоне сегодняшней информационной атаки открывать двери, приглашать максимальное число людей, которые могут потом объяснять все остальным. Называть это можно как угодно: народная дипломатия, мягкая сила, активизация гражданского общества.
К сожалению, таким контактам чинятся препятствия. В соглашении есть позиции, по которым можно бесплатно выдавать визы в случае культурного или спортивного обмена, молодежных контактов, поездок по линии средств массовой информации. Сейчас мы, к сожалению, наблюдаем, что соглашение трактуется таким образом, чтобы максимально отказывать в бесплатных визах. Есть масса примеров. Мол, это не культурный обмен, а туризм. Но если едет группа в Пушкинские Горы, как это трактовать?
– Какую пользу мог бы извлечь из этого Псков?
– Помню, очень хотелось помочь преодолеть границу участникам встречи, проходящей в первое воскресенье июля на Кургане Дружбы в партизанском крае на стыке трех государств: России, Латвии, Беларуси. Если между Россией и Белоруссией свободно пересекается граница, то с Латвией это проблема для обеих сторон. Надо делать визу, хотя поездка на два-три часа. Пыталась этот вопрос проработать на уровне Европейского союза. Они готовы были выдавать бесплатные визы по линии соглашения, но это все равно визы. Ветеран из Себежа должен иметь загранпаспорт, приехать в Псков и получить шенгенскую визу, чтобы на Кургане перейти мостик и сходить за 25 метров к памятнику, расположенному на латвийской территории. С российской визой проблема еще сложнее.
Конечно, это вопрос в первую очередь МИДа, но, чтобы изменился подход, должно быть общественное давление. Хотелось сверить часы и пообщаться с главой города, чтобы понять, насколько заинтересована власть Пскова, города, который является туристическим объектом и мог бы принять много гостей. Давление должно идти снизу.
– Как вам показалось, власти Пскова заинтересованы в оказании давления?
– Мы договорились, что они сделают все, от них зависящее.
– В Латвии спецслужбы вас обвиняли в «доброжелательном отношении к России». Вы как депутат общаетесь с большим количеством людей. Насколько ваша доброжелательная позиция совпадает с мнением жителей в странах Балтии и в целом в Европе?
– К сожалению, навязывается представление о русских как об исчадиях ада и источнике всех бед. Мне кажется, в России существует недопонимание серьезности ситуации. Очень активно ведется целенаправленная работа создания образа врага. Россияне не делают все, что могли бы, чтобы этому противодействовать. При поездках за границу россияне смотрят на все поверхностно. Без конца в Латвии видим приезжих россиян, которые не понимают, чем мы, латвийские русские, недовольны. Я с таким человеком тут же перехожу на латышский язык. «Я этот язык не знаю», – отвечает россиянин. Говорю: если не знаете язык, не утверждайте, что вы знаете страну и понимаете настроение людей, которым каждый вечер по телевизору промывают мозги русофобскими сюжетами. Да, хорошо, что изначально в народе есть доброжелательное отношение. Старшее поколение знает русский язык и смотрит российские СМИ. Но когда 20 лет втолковывают другое, у людей создается иная картина. Россиянам желательно было бы прислушиваться к тем, кто хорошо знает ситуацию на месте. Особая миссия может быть у русскоязычных жителей Евросоюза. Их, я считаю, не принимают во внимание как фактор народной дипломатии. Их гораздо активнее нужно использовать в информационной войне.
– Информационная война когда-нибудь закончится. Нам надо жить в мире, хотя бы потому, что мы живем рядом. В Пскове об этом знают как нигде, именно наш регион с российской стороны граничит с Латвией.
– К сожалению, информационная война только разворачивается. На поколение нынешних молодых приходится очень тяжелое время. В случае прихода к власти в США Хиллари Клинтон опасность обмена ядерными ударами станет реальной.
– Евросоюз отчасти напоминает Советский Союз: объединение множества стран и национальностей под флагом одной идеи. Однако его сейчас сотрясают и внутренние социальные проблемы, и приток мигрантов извне. Как вам кажется, не закончится ли все так же печально, как в СССР?
– Запас устойчивости у ЕС очень большой. Хотя мы видели, что проделали с Советским Союзом. Великобритания в ЕС была в определенной степени мешающим фактором. Она только одной ногой была в Евросоюзе, выполняла роль американского соглядатая, это был «Троянский конь». Чтобы оставшиеся страны могли жить вместе, надо менять концепцию, пересматривать европейскую Конституцию. Принцип свободного движения товаров и рабочей силы при различном уровне жизни в разных странах приводит к тому, что разрыв между богатыми и бедными странами и между богатыми и бедными людьми только увеличивается. Нужно гармонизировать социальную политику. Люди бегут из Восточной Европы на Запад. 85 % выпускников латвийских школ говорят, что хотят уехать.
– Для Латвии вступление в Евросоюз стало в большей степени благом или проклятием?
– Это привело к тому, что мы потеряли треть жителей. Мы стали страной чиновников и стариков. Когда люди из западных стран спрашивают, как остановить поток, я отвечаю, что богатые страны сейчас получают оборотную сторону медали расширения Евросоюза на восток. Поначалу компании получали от этого бонусы, обрели новый рынок для сбыта своих товаров. Велась неоколониальная политика, у нас было разрушено производство. Латвия стала ассоциированным членом Евросоюза в 1995 году, а полноправными – в 2004-м. Девять лет мы к себе пропускали беспошлинно все товары из стран Евросоюза, что стало главным фактором разрушения собственного производства. Оно оказывалось неконкурентоспособным, хотя можно было производство сохранить – все страны занимаются протекционизмом, защитой собственного рынка. Пример: по всему Советскому Союзу бегали рижские рафики. На их базе создавали машины скорой помощи. Завод стал банкротом, добило его то, что на рынок пустили немецкие микроавтобусы, а благодаря коррупционным делам государство закупило новые машины для скорой помощи именно немецкие, а вовсе не собственные. Сельское хозяйство было подорвано. И я говорю коллегам из западных стран: вы сначала получили плюсы, а теперь получаете минусы от расширения ЕС.
– Вы доктор физико-математических наук. Не жалеете ли вы, что променяли преподавательскую кафедру на кресло депутата?
– В математике считается, что основные результаты человек получает до 30 лет. Потом создает школу, собирает вокруг себя учеников. Академик Колмогоров, которого я считаю своим учителем, создал свои главные творения, включая современную теорию вероятностей, в молодом возрасте. У меня есть один результат, который в узкой среде специалистов называют моим именем. Тут я могу быть удовлетворена. Я не только занималась наукой, но и преподавала. Один старый профессор сказал мудрую вещь: каждый преподаватель первые 5 лет учится, потом 10 лет учит, а всю остальную жизнь мучается. Я преподавала ровно 15 лет, а мучаюсь теперь в политике.
Досье «ПП»
Татьяна Жданок в 2004 году избрана среди первых депутатов Европарламента от Латвии. Она стала первой русской в парламенте объединенной Европы, в настоящий момент занимает свое кресло уже третий срок. В Латвии помогает русскоязычному населению отстаивать свои права. Для себя гражданства Латвии добилась через суд. Доктор математики, преподавала в Латвийском государственном университете. Ведет блог в «Живом журнале». Imis. Unclum mis, ut distin re ditimum aperectua.Автор: Юлия Шарипова Фотограф: Андрей Степанов
